Сегодня
стартует групповой этап Лиги чемпионов. «Бавария» (Мюнхен) также берет старт, и
в связи с этим Роберт Левандовски дал громкое и умное (согласитесь,
эти два понятия соединяются нечасто) интервью «Футбол – это капитализм». «Советский спорт» предлагает
вам познакомиться с переводом этого интервью (с небольшими сокращениями).
- Лига чемпионов -
это единственный турнир, который Вы все еще воспринимаете всерьез?
-
Я еще не выигрывал этот титул, так что Лига чемпионов особо привлекательна. К
тому же меня все еще раздражает, что я с «Боруссией» (Дортмунд) проиграл в
финале 2013 года в Лондоне.
Конечно, я хочу когда-нибудь выиграть Лигу
чемпионов. С другой стороны, я знаю, что этот турнир – лотерея. Возьмем, например,
прошлый сезон. Мы были в очень хорошей форме, каждый из нас сильно хотел этот
титул. Тогда я получил травму плеча, пропустил первый матч против «Реала». Еще
мы не забили пенальти, и наша мечта была похоронена. На таком высоком уровне
часто все зависит от мелочей, для такого титула все должно совпасть.
- Вы уже пять раз
становились чемпионом Германии. Будет ли бундеслига когда-нибудь скучной?
-
Спортсмен топ-уровня всегда хочет быть лучшим. Ты выигрываешь титул, а потом ты
сразу же хочешь доказать, что это было неслучайно. Потом ты становишься
чемпионом второй раз и говоришь себе, что теперь за тобой все будут охотиться,
и поэтому тебе надо стать еще лучше. И так это продолжается дальше. В этом
сезоне наша цель ясна: еще ни один немецкий клуб не становился чемпионом 6 раз
подряд, и мы можем войти в историю. Это большой стимул.
- В начале сезона
многие критики упрекали вас в том, что у вас отсутствует мотивация, и вы
выглядите расстроенным.
-
Я должен признаться, что этим летом мне на самом деле было сложно мотивировать
себя. Я уже несколько лет играю в трехдневном ритме без больших перерывов. Это
большое напряжение, особенно для мозгов. Поэтому для меня очень важна хорошая
подготовка к сезону. В ней лежит основа моей работы в течение сезона, когда мои
мозги устают.
- А в Азии что-то
пошло не так?
-
Мы сыграли там очень много матчей. В таких условиях тебе, как профессионалу,
нужно решать: я хочу выкладываться на полную в этих играх или работать на
оставшихся тренировках так, чтобы быть в форме следующей весной, когда будут
разыгрываться титулы сезона. Я не могу тренировать свою выносливость и
развивать силу в течение сезона, для этого нет времени между многочисленными
матчами.
Мы,
спортсмены, страдаем от постоянного перенапряжения. Это следствие плотного
графика и возрастающего темпа игры. Единственная возможность защитить себя от
получения серьезных травм – это, помимо хорошего питания и достаточного
восстановления, эффективная тренировка в свободных от матчей периодах зимой и
летом. Очевидно, что в Азии я был сосредоточен на тренировках. Большое
количество товарищеских матчей не пойдет мне на пользу, если в декабре спустя
три дня после матча против «Реала» в Лиге чемпионов я должен ехать играть в
снегопад во Фрайбурге.
- Для этого у Вас
нет мотивации?
-
Фрайбург – это просто пример. Вы можете назвать и другую команду, которая, как
правило, не борется за чемпионство. Они играют против нас с 10 игроками в своей
штрафной. Пять защитников вокруг, которые преследуют меня, и нет места, чтобы
развернуться. Если я устал от еврокубковых матчей, стадион забит, и самое
лучшее для болельщиков соперника – освистать игроков «Баварии», то я
действительно должен упорно тренироваться для того, чтобы показать лучший
результат в этот момент.
- Как Вы готовитесь
к таким матчам?
-
Многие годы у меня действует следующая формула: если мои мозги устали, мое тело
должно функционировать на 100%, чтобы я не получил травму. Если я в форме, то я
полностью могу положиться на работу моего тела.
- Есть ли у Вас
определенные приемы, помогающие мотивировать себя?
-
Например, перед матчем я иногда представляю, что в этот раз я хочу забить гол,
и мяч полетит прямо в угол. Или я планирую, что сделаю определенный прием во
время какого-либо единоборства, идеальное забегание или пас, который я уже давно
отрабатывал.
- Звучит так, как
будто некоторые матчи в бундеслиге для Вас больше тренировка, нежели
соревнование. Говорит ли это о качестве бундеслиги?
-
Я знаю, что сейчас это не всем понравится… В бундеслиге нужно больше таких
команд, как «РБ Лейпциг». Сильные команды вынуждают нас инвестировать еще
больше. Бундеслига не может доминировать из-за одной команды, даже борьба на
вершине слишком мала. Нам нужно 4-5 команд, которые постоянно играют на высоком
уровне. Эта конкуренция помогла бы нам в «Баварии» сохранять концентрацию до
конца сезона. Сильная лига стимулировала бы коммерциализацию.
- Почему Вы
говорите о коммерциализации?
-
Если у тебя больше топ-матчей, то, соответственно, больше шоу, шумихи и
трансляций по всему миру. Болельщики хотят видеть больше знаковых матчей, звезд
лиги и битв за чемпионство. Это сделало бы бундеслигу интереснее для зарубежных
зрителей. Наверно, даже больше, чем множество поездок в Азию или Америку.
- Руководство бундеслиги было за эти поездки.
-
Я скептически отношусь к таким поездкам за рубеж. Не только из-за высокого
напряжения во время важных тренировочных периодов, но и потому, что я не
уверен, что они приносят большую пользу маркетингу. Хотя бы по одной простой
причине: язык.
- Немецкий – это
недостаток?
-
Да, особенно по сравнению с АПЛ и Ла Лигой. На английском и испанском говорят
во многих странах мира, на немецком – нет. Большая часть населения уже только
поэтому смотрит испанскую или английскую лигу. Телевидение реагирует на
пожелания своих зрителей и работает прежде всего с лигами, чей язык они
понимают.
- Как бундеслига
может удержаться в этом рынке?
-
Для этого руководству нужно много работать. Но в итоге речь идет только об
успехах на международной арене и покупке топ-игроков. Болельщики всегда хотят
видеть лучших и отдают за это деньги.
- На данный момент
суперзвезды переезжают скорее в Англию и Испанию.
-
До сегодняшнего дня «Бавария» платила за игроков не больше 40 млн евро. В
футболе эта сумма уже давно средняя, а не самая большая. За прошедшие годы не
было такого роста вместе с рынком, как у «Реала» или «Манчестера». И теперь
отставание от максимальных сумм огромное.
- Ули Хенесс сказал,
что он не хочет присоединяться к трансферному безумию.
-
Деньги – важный, если не единственный, фактор, который необходим для получения
топ-игроков. Спортивные перспективы, команда, город и окружение, конечно, тоже
важны. «Бавария» должна что-то придумать и быть креативной, если клуб и дальше
хочет привлекать игроков мирового класса в Мюнхен. И если ты хочешь всегда быть
впереди, нужно, чтобы эти игроки были высокого качества. Потому что такие
звезды помогают своим коллегам стать лучше. Высокая конкуренция в команде
помогает выжать из себя последний один или два процента.
- В «Баварии» имеет
значение не только сумма отступных, но и зарплата игроков. Что бы случилось,
если бы «Бавария», как якобы было запланировано, купила Санчеса у «Арсенала» и
платила ему 25 млн в год?
-
Наверно, тогда парочка из нас, игроков, пошла бы к руководству и попросила
повышения зарплаты. Потому что такая большая разница в зарплатной ведомости
команды может быть опасной и приведет к зависти и плохому отношению к коллегам.
- Кажется, «ПСЖ»
это доставляет меньше проблем. Клуб купил Неймара за 222 млн евро и сделал его
самым оплачиваемым игроком в команде.
- Одним из первых слов, которое я, поляк, выучил в Германии, было слово «Ordnung» (порядок). Везде должен быть свой порядок. Прежде всего – в бухгалтерии, в финансах. Поэтому я думаю, что трансфер, подобный переходу Неймара, в Германии был бы невозможен.
Расходы клубов на игроков в сезоне 2017/18:[/b]
[b]- УЕФА несколько
лет назад ввел финансовый фейр-плей, чтобы клубы не тратили денег больше, чем
они зарабатывают. Но эта попытка уменьшить число трансферных эксцессов едва ли
удалась. Футбол на высоком уровне невозможно регулировать?
-
Футбол – это чистый капитализм. Каждый хочет зарабатывать деньги в этой
отрасли. В этом нет ничего плохого, так работает все наше западное общество.
Тем не менее футбольные ассоциации должны сформулировать правила для того,
чтобы рынок окончательно не вышел из-под контроля. Если 4-5 команд постоянно
выигрывают все титулы, потому что там играют все лучшие игроки, то, наверно,
интерес к футболу у нормальных болельщиков будет понижаться. Это был бы самый
большой ущерб футболу.
УЕФА
должен проверить громкие трансферы этого лета и работать вместе с ФИФА над тем,
чтобы закрыть лазейки в правилах.
- Усман Дембеле,
Филиппе Коутиньо, Мбаппе – это трансферное окно показало, что верность своему
клубу в футболе больше не играет никакой роли. Контракты тоже обесценились?
-
Нужно перестать говорить о профессиональном футболе с такими эмоциями. Верность
– прекрасное слово, великолепное романтичное представление, и она важна в
личной жизни. Но в спорте другие параметры: успех и деньги. Эти два компонента,
ничто другое, решают все, когда речь идет о трансфере.
- Значит, это
справедливо, когда игрок выпытывает трансфер, устраивая забастовку?
-
Забастовка – самый плохой из всех методов, подобное не происходит в
по-настоящему лучших клубах. Игрок, который делает что-то такое, предает
общество, и оно ему этого не простит. Это огромный риск для игрока, потому что
он не сможет избавиться от такой репутации. Но такие забастовки для меня только
симптом, причина проблемы кроется в чем-то другом.
Соотношение
сил в футболе за последние годы сильно изменилось, и оно в пользу игроков. Если
игрок на самом деле хочет перейти в другой клуб, то он, как правило, сможет это
осуществить. Поэтому я одобрил бы, если футбольные союзы обязали бы прописывать
в контрактах фиксированные суммы отступных. Тогда можно было бы подумать о
различных моделях: у клубов побогаче, помимо фиксированных отступных, была бы,
например, доплата за честную игру в размере 20%, а клубы беднее могли бы
платить меньше за игрока, если он решил к ним перейти.
- Вы думаете, что с
такой концепцией было бы больше справедливости?
-
Так можно было бы перераспределять деньги в футболе. Кроме того, такая модель
защитила бы не только клубы от возможных забастовок игроков, но и игроков от
деградации. Потому что мы часто говорим о неправильном поведении игроков. Но за
свою карьеру я часто сталкивался с тем, что клуб мог причинить игроку, когда он
хотел его продать. Тренировка с резервной командой в таком случае часто была
одной из самых мягких форм сортировки.
- Но Ваша модель не
защитит футбол от его превращения в чистый бизнес.
-
В будущем в футбол будет вливаться еще больше денег, чем мы сейчас можем
представить. Не имеет значения, в какую точку земного шара я приеду, люди там
смотрят футбол. И именно эта страсть, эта эмоциональность болельщиков приводит
к тому, что все больше инвесторов будет приходить на рынок. Благодаря футболу
они добираются до молодых и пожилых людей, мужчин, женщин и детей, которые
хотят выразить свою любовь к команде, покупая символику клуба и билеты на матч,
подписки на каналы или приобретая акции. Шансы получить доход в футболе выше,
чем где-либо еще.
- За последнее
время прошло много демонстраций болельщиков против коммерциализации футбола.
Они жалуются, что футбол слишком отдалился от них.
-
То, что сейчас происходит в футболе, это тонкая грань между региональностью и
глобализацией. Ты должен расти как клуб, как лига, если хочешь и дальше быть на
одном уровне с иностранными клубами и союзами. И это проводит нас к важному
вопросу: какая целевая аудитория у клуба? Она живет в Мюнхене, Азии или
Америке? Решение этого конфликта сейчас – один из самых больших вызовов для
клубов. Очевидно, что это приведет к разочарованию тех, кто уже несколько
десятилетий поддерживает клуб. Эти люди не должны получить ощущение, что ими
воспользовались.
- Как футбол должен
решить эту дилемму?
- Руководители должны установить границы дозволенного. Нужны ли нам камеры на
бокалах пива, как это было на нашем праздновании чемпионства после матча с «Фрайбургом»?
Должен ли сейчас наш пивной душ превратиться в маркетинговое событие?
Чемпионство – очень эмоциональный момент, и он должен всегда быть аутентичным.
Я понимаю болельщиков, которых это разозлило. Нужен ли нам концерт между
таймами в перерыве финала Кубка Германии? Возможно. Многие смотрят Супербоул в
США в том числе из-за этого огромного шоу, которое проходит во время игры.
- Будет ли футбол
когда-нибудь только шоу?
-
Игра всегда будет самой важной составляющей. Но время вокруг этих 90 минут
станет, наверно, больше похожим на голливудский фильм. Это развитие уже не
остановить.